打仗了外面的钱和股票会怎么样?
这个问题本来是没有答案的,但是乌拉给咱中国小散先趟了一遍地雷阵。
冲突刚爆发的时候,跟踪了一些事项《如果这些发生在中国》
现在出来一些真正有用的信息,比如美国几个大券商的限制措施:
基本上是不允许入金和开仓,只允许卖出和出金,当然卖不卖得掉要看你买得是啥。而且俄罗斯银行基本都被冻结了,出金到俄罗斯基本不可能,只能出金非卢布币种到可以接收的银行,具体那些可以接收,就要八仙过海各显神通了。
社交网络上也有一些俄罗斯人在问,不过我用英语搜到的都是海外定居的俄罗斯人发言,俄语网站实在看不懂。这里有个reddit的帖子
新闻媒体上也有些之前没看到的:
《Russian retail investors ask VTB to compensate them for foreign losses》
总的来说,参考境外情况,我分以四种情况来说:
国内买国内、国内买国外、国外买国内、国外买国外。
1在国内机构买的国内股票、基金。
相当于俄罗斯人买俄罗斯上市的股票,到目前来看,交易所短期停了一段时间,然后现在买卖和出入还是可以的。
对应过来就是我们买A股、买港股。中国和俄罗斯不同的地方是,中国还有香港这个市场,香港的资金买港股,比如内资券商和银行的香港子公司里港币直接买港股,应当也不至于不能买卖和出入。但是香港市场外资太多,一旦冲突发生,外资一定会被限制持有中国资产,会大量抛售,有a有h的股票,h股折价有可能会特别大,所以如果同时有a和h,可以考虑买a。
2在国外机构买的国内股票、基金。
相当于在schwab买了俄罗斯本土股票,参考他们的文档:
Schwab relies on third-party clearing agents to process securities transactions. These firms
have ceased clearing trades in Russian securities. As a result, Schwab is unable to execute a
buy or sell order for the securities listed below.
就是说不能买不能卖,而且据我所知的一个IB账户案例,如果你账户之前买俄罗斯股票用了margin,由于券商无法估计现在证券价值,也就是无法估计现在你欠他们多少钱,你的整个账户可能会被限制出入金。
并且持有的俄罗斯公司的分红派息,任何公司行动都是做不了的。
对应过来,如果到时候中国人在美国券商买了中国股票,包括香港得,可能也是不能买、不能卖、不能收息。
3在国内机构买的境外股票、基金。
相当于俄罗斯人在俄罗斯银行里买了美股,对应过来就是我们通过国有银行的香港分行、国有券商的香港子公司、国内基金公司发行的qdii产品等持有美股。
由于国家层面启动制裁,大一点的金融机构会被最先关注,这些机构的股票账户会被冻结,这些机构和境外交易所的清算会被停止,当然他们给我代持的头寸也就没法买卖了。
4在国外机构买的境外股票、基金。
相当于俄罗斯人在schwab开了国际账户,买了美股。这可能是潜在风险相对较低的一种方式了。schwab的文档里是这么说的:
Schwab has placed liquidation-only restrictions on accounts belonging to clients who reside in Russia. Those accounts will be limited to closing existing positions, and the account holders will not be permitted to open any new positions or deposit new funds in those accounts.
就是说只能卖不能买,出金也还是允许的。
另外,IB写了,将不允许持有卢布,也不允许以卢布做为账户基础货币。卢布将会被强制兑换成美元欧元。链接在这
但是允许你卖出,并不意味这可以把钱取回来。
schwab的文档里关于同俄罗斯金融机构的交易限制如下:
Sanctions on Russian and Belarusian financial institutions.
President Biden expanded Executive Order 14024, originally issued in 2021, to impose
sanctions on Russian and Belarusian financial institutions and dozens of their subsidiaries.
These actions prohibit U.S. persons*—including U.S. broker-dealers such as Schwab—from
No Trading
VEON Ltd. VEON 91822M106 No Trading
doing business with the entities listed below. In addition, any property associated with these
entities in the possession of a U.S. person must be blocked or rejected.
The affected financial institutions include:
• The Corporation Bank for Development and Foreign Economic Affairs Vnesheconombank
(VEB)
• Joint Stock Commercial Bank Novikombank (Novikombank)
• Joint Stock Company Alfa-Bank
• Joint Stock Company Management Company of the Russian Direct Investment Fund
(JSC RDIF)
• Limited Liability Company RVC Management Company (LLC RVC)
• Open Joint Stock Company Sovcombank (Sovcombank)
• Promsvyazbank Public Joint Stock Company (PSB)
• Public Joint Stock Company Bank Financial Corporation Otkritie (Otkritie)
• Public Joint Stock Company Sberbank of Russia
• Public Joint Stock Company Transkapitalbank
• Russian Direct Investment Fund (RDIF)
• VTB Bank Public Joint Stock Company (VTB Bank)
• Bank Dabrabyt Joint-Stock Company (Bank Dabrabyt)
• Belarussian Bank of Development and Reconstruction Belinvestbank Joint Stock
Company (Belinvestbank)
The U.S., EU, U.K., and Canada also announced on 28 February 2022, that the Russian financial
institutions listed below would be disconnected from the Society for Worldwide Interbank
Financial Telecommunications (SWIFT) system—the messaging system used for international
payments. As a result, transactions through these institutions will no longer be possible.
• Bank Otkritie
• Novikombank
• Promsvyazbank
• Bank Rossiya
• Sovcombank
• Vnesheconombank (VEB)
• VTB Bank
What this means for clients.
Schwab clients will no longer be able to transfer funds to, from, or through the financial
institutions listed above. Please note: In addition to blocking or rejecting transactions with the
specific financial institutions listed above, we are required to report those transactions to the
U.S. Treasury Department.
意思就是说美国政府下令了券商不能同这些金融机构和这些机构的子公司来往,所有交易都被限制和拒绝,并且这些交易要报上去备查。另外美国欧盟英国加拿大还联手停了俄罗斯的swift。
那么,如果这个俄罗斯人运气好,账户里没有因为有俄罗斯股票和衍生品被特殊限制了,买的全是美股,有可能他可以卖掉以后把美元转到能接受的银行里。但是我觉得,如果他在美国有银行账户,俄罗斯护照开的户,大概率也难。得找一些对俄罗斯还比较友好的地方,没有把俄罗斯护照开户的客户做为高风险审查对象的地方,比如我们香港。
这里还有一种特殊情况,如果他买的是美股,但是是美国上市的俄罗斯股票。就好比我们买了美国上市的中概股,那股票是被停牌的,是卖不掉也拿不回来的。比如这个Yandex,停到现在了,遥遥无期。
对应过来,如果我们中国人在美国券商买了美股。然后中美冲突激烈了,参照上面的情况。如果我运气好买的不是中概股、港股、港股通北向通道的A股,也没有用margin,只有美股,那我可以卖掉美股。再要运气好一点,有个保持中立,既和中国好也和美国好的国家,金融还得发达一些的,可能是新加坡、瑞士之类的银行账号,能接收美国券商的来款,甚至再转手打到香港和内地。
2十大报告里几十个“斗争”、“军事”、“安全”,我作为党员,写此文的目的主要是学习报告精神,结合现实情况,总结斗争经验。目前个人不持有外国股票,外国银行账户里资金不到0.1%。换个角度,如果我是美国投资人,以前组合里有香港、中概、港股通北向这些中国资产10%,我看到了俄乌冲突,看到了中国小散在这学习2十大,估计也一键清仓中国资产,买买spy、qqq、brk、aapl不香吗,犯得着去担心这么多破事吗?俄乌冲突影响深远,大家都想避免麻烦,那金融反全球化就愈演愈烈。
觉得跌成这样的恒生指数依然没有足够的吸引力么?
长期看我认为还是300更好,因为从股票池来说,现在香港独占的那些科网、创新医药可能迟早会到a股上市,但是a股现在和未来大量独占的好公司不会去香港上市。还有就是300现在可以用期货代替增收几个点,恒指做不到,要做的话必须境外放很多钱。另外恒指成分股较少,一批高估纳入会有重大影响,300成分股更多更指数调整影响相对小一些
均贫富,新文革。
话不能说真的谈不上和谐社会
谢谢分享。
感觉十年内台海战争是大概率事件吧,资产啥的也顾不上了,不要把我送集中营就感恩戴德了。
俄乌战争后,在欧美的一些俄罗斯人确实不太好过
搜了下相关信息再补充一下:
1、有俄罗斯人在乌东那几个地方登录过IB就被限制了,账号被冻结
2、欧盟有直接的禁令禁止俄罗斯人购买欧元资产。
另外还发现了用外国人身份持有的美股资产,万一身故,后代继承会被扣非常高的遗产税,而且免税额度只有6万USD。
这样看来想安全点投美股似乎通过离岸公司身份是条路,就是不知道还有没有其他的坑。
感谢补充。确实要注意ip,我听说过中国人用了俄、乌ip登陆ib,是去旅游的,然后账号被风控了。遗产继承,我注意到ib账户管理内有相关菜单,没看懂,然后打电话问过中文客服,客服说菜单流程只针对美国人。我问中国人怎么处理,说了一堆我也没听明白。
到今天为止 还会维持文末这样的观点嘛
目前外国银行和券商的资金占0.043%,同时也没有在国内机构持有外国资产。担心资金安全,是做不了投资的。